Зал разделился на две стороны, как в парламенте. Я сел ближе к центру, чтобы четко все слышать, и сам не знаю, к какой именно стороне был причислен. К тому же, мое мнение по вопросу сертификации весьма двуполярное, и безоговорочно принять ту или иную сторону все никак не могу.

Катерина Несмелова

1. и уточнила, что  сертификация является показателем того, насколько «ты лично готов к соответствию» к званию тестировщика,
2. и подсказала, что некоторые люди отрицают сертификацию из страха перед вероятной несдачей экзамена,
3. и указала на то, что единая терминология нужна для того, чтобы говорить на одном языке хотя бы внутри своего проекта,
4. и то, что наличие сертификата помогает в поиске работы.

И тут началось…

«На спор за 20 минут объясню любой термин бесплатно!» — сходу предложил Александр Александров, комментируя как несостоятельно утверждение о том, что сертификация помогает всем говорить на одном языке.

Пара тезисов:

• Мечта об общей, исчерпывающей терминологии в области избыточна и неосуществима.
• «Втёмную» принимать на работу по сертификату — такое не бывает.
• Умение не означает успех. Если человек умеет бегать стометровку, это не значит, что он постоянно передвигается бегом.
• По поводу соответствия процессов — сертификация всей компании не поможет наладить общую работу.
• Касательно терминологии — важно понимать то, что говорят другие люди, сказал Александров, и терминологией надо владеть в рамках предметной области, а не в рамках определенного документа (силлабус подразумевается).

Реплика из зала:

«В вузах СНГ нет специальности «тестировщик». Я шел сертифицироватся для того, чтобы подтвердить свою специализацию тестировщика. Я отработал три с половиной года в Дублинском Luxoft, потом случился кризис, и я стал искать новую работу. Руками я делаю много всего, в Luxoft хорошая школа и теоретическая и практическая, но когда я потерял работу и мне надо было заново собеседоваться, и меня спрашивали, в чем разница между валиадцией и верификацией, и я не могу ответить на этот вопрос («Я тоже не могу, — сказал Баранцев, — потому, что не знаю, какой ответ ожидается«), и меня берут в GlobalLogic не на сеньора, а на миддла, потому, что нет. Теперь, когда провожу собеседования, я сам спрашиваю, что такое граничное тестирование, в чем разница между валидацией и верификацией, а если у человека сертификат есть, то все эти вопросы можно не задавать».

Александр Александров:

Есть сертификат, проверяющий знания, и сертификат, проверяющий навыки. Но можно знать разницу между сертификацией и валидацией, и быть тестировзщиком «ниже плинтуса». И бывает наоборот.

Радикальной разницы между терминами  не бывает. А если случается несоответствие, то это дело обсуждаемо и стабилизируемо.

Реплика:

Есть такие люди, которые должны поддерживать свою сертификацию потому, что иначе зарплата может упасть на двести долларов, потому что компания тербует сертификацию. Это неправильная мотивациия, и такие люди не являются ценными для фирмы.

Александр Орлов:

Насколько это действенно? Мотивация морковкой сзади не мой конек, но… человек может сдать, но все это выветрится. Руководству фирмы много чего кажется, но это бесполезная трата времени.

Другое дело, если фирма продает своих инженеров (маркетинговый ход) как сертифицированных специалистов.

Для ясности: мотивация морковкой подразумевает то, что морковка должна быть внутри голодающего, а не спереди или сзади.

Обсуждение в целом крутится вокруг аспектов, которые существуют в БОЛЬШИХ компаниях. Там, где не все на виду, там, где нужно постоянно отмечаться в каких-то системах учета и доказываться или презентоваться посредством каких-то верительных грамот.

Образности про сертификацию:

Самостоятельное обучение возможно, и можно сдать экзамен, если есть знания. Сертификат — повышение капитализации, несомненно.

Ты стоишь под яблоней, и сам решаешь, будешь ли ты тянуться к яблокам, приносить лестницу и карабкаться, или будешь ждать, когда яблоко само по себе упадет.

Продажа сертифицированных специалистов всегда интереснее компании, ведь развиваться можно и ввысь, и вширь.

Артем Шаповал (Global Logic)

Все свои сертификаты я получил самостоятельно, за свои деньги. Рассматриваю это как инвестици в себя. Каждые сто долларов, вложенные мною в мое образование, приносили мне через полгода пятьсот.

Алексей Баранцев

Против скрам-мастеров нынче идет волнение, потому что получить сертификат скрам-мастера легко, а результаты работы у свеже-сертифицированного работника обманчиво хорошие…

В одной компании я проводил тренинг, и спросил тамошниих людей, проходят ли  они тренинги, учатся ли где-нибудь еще, проходят ли сертификацию. Они сказали — НЕТ. Спросил об этом HR-а той компании, и мне HR-сказал, что «Мы не отправляем людей на тренинги, потому, что мы боимся, что они уйдут от нас«.

Роман Твердохлебов:

Вопрос о росте без сертификатов. Я за два года вырос в должности до сениора (СПб, маленкий офис, представительство американской). На собеседованиях меня ни разу не спрашивали о сертификатов. Я теперь много читаю, сам немного пишу, но идти сертифицироваться для себя — не вижу смысла.

Алексей Баранцев:

Почему вы читаете статьи? Почему читаете книги? Не хватает знаний для реальной работы? Главное — не отставать от отрасли? Насколько быстро развиваются экзамены, насколько быстро они отслеживают современные тренды?

Катерина Несмелова:

Такого нет, вопросы там меняются раз в полтора года, добавляются новые вопросы. Основные методики тестирования — неизменны. Новые практики и новые вещи туда доводятся, но основные подходы неизменны.

Сертификат было бы неплохо подтверждать. Но если к вам приходит человек с сертификатом, а сам по специальности не работал пять лет, то на сертификат вы уже смотреть не будете, Для меня наличие сертификата — это повод для повышенных требований к кандидату.

Реплика из зала:

Пойдете ли вы прямо сейчас сдавать экзамен,  если сертификация будет стоить $1?

Александр Александров:

Если сертификацию легко сдать, то это не мотивирующий фактор. Мы даем такие сертификаты о том, что человек прослушал курс. Можно купить диплом, а можно его заработать, учась в вузе, а можно его заработать но всё забыть. Сертификация это не только бизнес,

Алексей Баранцев:

Бизнес на одной только сертификации — торговля страхом. Кто-то получает уверенность в том, что работники, снабженные сертификатами, более образованные и работают лучше…

Александр Александров:

Будем реалистами. Сертификация — способ контроля. Это не дает ничего с точки зрения знаний.

Какой вред от наличия сертификата?

Алексей Баранцев:

Вред косвенный. Я бы не взял человека с сертификатом, если он будет просить слишком мало. А если будет просить слишком много? Тоже нет, потому, что просит слишком много 🙂

Итого

Задорность и спорность всегда только усиливают мнения и углубляют спорщиков в окапывании своей огневой позиции. Бо сказать «Вы правы, а я — нет» очень сложно, чем-то сродни прилюдному возгласу «Стреляй в меня, красноармейца, ты, фашистская образина, твое дело правое, а я даже автомат свой отложил!«

Подобные дискуссии подобны чтению разнополярных книг про одну и ту же войну — опаньки, так ведь и на той стороне правда, и что в двадцати шагах чужие каски носят с той же целью — защитить мозги… — ну прям все как у нас? Нафига мы воюем-то?

А мы и не воюем.

Мы дискутируем.