<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Комментарии: Как узнать, что вы хорошо работаете	</title>
	<atom:link href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/</link>
	<description>про тестирование ПО и всё такое прочее</description>
	<lastBuildDate>Tue, 09 Nov 2010 00:45:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Автор: Albert Gareev		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5405</link>

		<dc:creator><![CDATA[Albert Gareev]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Nov 2010 00:45:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5405</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5404&quot;&gt;Alexei Barantsev&lt;/a&gt;.

&lt;i&gt;Квалификации тестировщиков должно хватать на то, чтобы относительно простые задачи, требующие умения программировать, решать самостоятельно. &lt;/i&gt;
Как нельзя более к теме.
David Christiansen
&quot;Why Testers Should At Least Consider Learning to Code&quot;
http://www.techdarkside.com/why-testers-should-at-least-consider-learning-to-code]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5404">Alexei Barantsev</a>.</p>
<p><i>Квалификации тестировщиков должно хватать на то, чтобы относительно простые задачи, требующие умения программировать, решать самостоятельно. </i><br />
Как нельзя более к теме.<br />
David Christiansen<br />
&#171;Why Testers Should At Least Consider Learning to Code&#187;<br />
<a href="http://www.techdarkside.com/why-testers-should-at-least-consider-learning-to-code" rel="nofollow ugc">http://www.techdarkside.com/why-testers-should-at-least-consider-learning-to-code</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Alexei Barantsev		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5404</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alexei Barantsev]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Nov 2010 00:17:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5404</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5403&quot;&gt;Алексей Лупан&lt;/a&gt;.

Я от авторства не отказываюсь :)
Но если посмотреть на текст, не зная, что там происходило на двадцать четвёртой минуте, то эпиграф всё же выглядит несколько оторванным от всего остального.
По существу вопроса имею сказать следующее.
Да, я считаю, что негоже по пустякам беспокоить богов разработчиков. Квалификации тестировщиков должно хватать на то, чтобы относительно простые задачи, требующие умения программировать, решать самостоятельно. Одиссей хоть и хуже Аякса рубился, но всё таки знал, за какой конец меч держать.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5403">Алексей Лупан</a>.</p>
<p>Я от авторства не отказываюсь 🙂<br />
Но если посмотреть на текст, не зная, что там происходило на двадцать четвёртой минуте, то эпиграф всё же выглядит несколько оторванным от всего остального.<br />
По существу вопроса имею сказать следующее.<br />
Да, я считаю, что негоже по пустякам беспокоить богов разработчиков. Квалификации тестировщиков должно хватать на то, чтобы относительно простые задачи, требующие умения программировать, решать самостоятельно. Одиссей хоть и хуже Аякса рубился, но всё таки знал, за какой конец меч держать.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Алексей Лупан		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5403</link>

		<dc:creator><![CDATA[Алексей Лупан]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 22:18:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5403</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5401&quot;&gt;Alexei Barantsev&lt;/a&gt;.

В записи на промежутке 29:03 - 23:27 сделано это лирическое отступление про умение программировать.
Вообще там было сказано следующее: &quot;&lt;i&gt;...даже секретарши должны уметь в Excel программировать, а уж тестировщикам-то точно надо уметь автоматизировать рутинные задачи...
Надо ему написать парсер лог-файла - что он, будет бежать к программисту &quot;Напиши мне парсер лог-файла!&quot;? Нет, дорогой товарищ тестировщик, напиши сам!&lt;/i&gt;&quot; :)
Просто это лирическое было настолько отступлением, что в контексте общего текста или следовало таки сделать довольно ощутимую &quot;смысловую паузу&quot;, или вырезать все &quot;лишнее&quot;.
Вырезать слегка не хотелось, но не хотелось и контекст разрывать. Фраза полетела в конец текста (у меня иногда в конце рабочего текста лежат всякие беспризорные фразы, которые имеют какую-то ценность, но в контекст не укладываются).
А после завершения всего я для нее места так и не нашел, поэтому я сделал из нее выжимку, и передвинул её в самое начало. Она и самостоятельная, и знаковая, и даже может служить идентификатором докладчика.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5401">Alexei Barantsev</a>.</p>
<p>В записи на промежутке 29:03 &#8212; 23:27 сделано это лирическое отступление про умение программировать.<br />
Вообще там было сказано следующее: &#171;<i>&#8230;даже секретарши должны уметь в Excel программировать, а уж тестировщикам-то точно надо уметь автоматизировать рутинные задачи&#8230;<br />
Надо ему написать парсер лог-файла &#8212; что он, будет бежать к программисту &#171;Напиши мне парсер лог-файла!&#187;? Нет, дорогой товарищ тестировщик, напиши сам!</i>&#187; 🙂<br />
Просто это лирическое было настолько отступлением, что в контексте общего текста или следовало таки сделать довольно ощутимую &#171;смысловую паузу&#187;, или вырезать все &#171;лишнее&#187;.<br />
Вырезать слегка не хотелось, но не хотелось и контекст разрывать. Фраза полетела в конец текста (у меня иногда в конце рабочего текста лежат всякие беспризорные фразы, которые имеют какую-то ценность, но в контекст не укладываются).<br />
А после завершения всего я для нее места так и не нашел, поэтому я сделал из нее выжимку, и передвинул её в самое начало. Она и самостоятельная, и знаковая, и даже может служить идентификатором докладчика.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Расшифровка доклада Алексея Баранцева &#171; Московский клуб тестировщиков		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5402</link>

		<dc:creator><![CDATA[Расшифровка доклада Алексея Баранцева &#171; Московский клуб тестировщиков]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 21:18:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5402</guid>

					<description><![CDATA[[...] нужна&#187;. Благодаря труду Алексея Лупана, существует расшифровка доклада, который публиковался ранее в виде [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] нужна&raquo;. Благодаря труду Алексея Лупана, существует расшифровка доклада, который публиковался ранее в виде [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Alexei Barantsev		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5401</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alexei Barantsev]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 20:47:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5401</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5397&quot;&gt;Mikalai Alimenkou&lt;/a&gt;.

Воистину, каждый видит своё :)
Алексей по какой-то неведомой мне причине добавил эпиграф, который не имеет абсолютно никакого отношения ко всему последующему тексту, я там даже слово автоматизация ни разу не употребил.
И вот, нате вам, коммент про автоматизацию! :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5397">Mikalai Alimenkou</a>.</p>
<p>Воистину, каждый видит своё 🙂<br />
Алексей по какой-то неведомой мне причине добавил эпиграф, который не имеет абсолютно никакого отношения ко всему последующему тексту, я там даже слово автоматизация ни разу не употребил.<br />
И вот, нате вам, коммент про автоматизацию! 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Alexei Barantsev		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5400</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alexei Barantsev]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 20:43:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5400</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5396&quot;&gt;Mikalai Alimenkou&lt;/a&gt;.

Михаил, мне кажется, здесь слишком много всего намешано, и мне приписаны мысли и чувства, которых у меня не было, и которые я не разделяю.
&lt;i&gt;меня не покидало ощущение, что автор больше видит роль тестировщиков как контролирующего органа, ответственного за конечное качество продукта.&lt;/i&gt;
Как человек, не чуждый логики, я в принципе не могу занимать такую позицию.
Потому что ни при каких условиях контролирующий орган не может нести ответственность за качество продукта. Разделять ответственность -- да, может. Но принимать такую ответственность на себя -- не может. И дело не в избегании ответственности, а в объективном отсутствии нужной степени влияния на это самое качество.
Чтобы пояснить это, я переверну картинку вверх ногами. Представьте себе, что тестировщик решил стать саботажником и изо всех сил стремится &lt;i&gt;ухудшить&lt;/i&gt; качество продукта. Скажите, сильно ли он в этом преуспеет, если программисты будут делать свою работу хорошо?
А теперь представьте себе, какой урон может нанести программист-саботажник.
Вот это и показывает степень влияния, и, соответственно, степень ответственности за качество продукта.
Не надо пытаться принимать ответственность за то, что не находится в зоне влияния, ничего хорошего из этого не выйдет.
Более того, я даже не считаю, что тестировщики являются контролирующим органом. &quot;Этот билд выпускать нельзя, потому что он полон багов&quot; -- это не контроль, это каприз.
Полноценный контроль предполагает возможность влияния на то, что происходит, и должную степень информированности. Но что тогда будет делать менеджер проекта?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5396">Mikalai Alimenkou</a>.</p>
<p>Михаил, мне кажется, здесь слишком много всего намешано, и мне приписаны мысли и чувства, которых у меня не было, и которые я не разделяю.<br />
<i>меня не покидало ощущение, что автор больше видит роль тестировщиков как контролирующего органа, ответственного за конечное качество продукта.</i><br />
Как человек, не чуждый логики, я в принципе не могу занимать такую позицию.<br />
Потому что ни при каких условиях контролирующий орган не может нести ответственность за качество продукта. Разделять ответственность &#8212; да, может. Но принимать такую ответственность на себя &#8212; не может. И дело не в избегании ответственности, а в объективном отсутствии нужной степени влияния на это самое качество.<br />
Чтобы пояснить это, я переверну картинку вверх ногами. Представьте себе, что тестировщик решил стать саботажником и изо всех сил стремится <i>ухудшить</i> качество продукта. Скажите, сильно ли он в этом преуспеет, если программисты будут делать свою работу хорошо?<br />
А теперь представьте себе, какой урон может нанести программист-саботажник.<br />
Вот это и показывает степень влияния, и, соответственно, степень ответственности за качество продукта.<br />
Не надо пытаться принимать ответственность за то, что не находится в зоне влияния, ничего хорошего из этого не выйдет.<br />
Более того, я даже не считаю, что тестировщики являются контролирующим органом. &#171;Этот билд выпускать нельзя, потому что он полон багов&#187; &#8212; это не контроль, это каприз.<br />
Полноценный контроль предполагает возможность влияния на то, что происходит, и должную степень информированности. Но что тогда будет делать менеджер проекта?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Albert Gareev		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5399</link>

		<dc:creator><![CDATA[Albert Gareev]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 16:52:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5399</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5398&quot;&gt;Albert Gareev&lt;/a&gt;.

Похоже, к списку умений я еще забыл добавить &quot;умение не делать опечатки&quot;:)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5398">Albert Gareev</a>.</p>
<p>Похоже, к списку умений я еще забыл добавить &#171;умение не делать опечатки&#187;:)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Albert Gareev		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5398</link>

		<dc:creator><![CDATA[Albert Gareev]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 16:44:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5398</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5396&quot;&gt;Mikalai Alimenkou&lt;/a&gt;.

&lt;i&gt;Основная задача тестировщиков должна заключаться в предотвращении проблем, в обеспечении качества продукта в момент его разработки. И в такой формулировке очень просто ответить на заданные в посте вопросы. &lt;/i&gt;
Не спорю, формулировка звучит красиво.
Но что (или вернее - кто) реально стоит за проблемами? - Люди, и решения, которые они принимают.
Причем, это далеко не только программисты, но и бизнес-аналитики, сисадмины, и начальники всех рангов. И что, теперь тестировщику уподобляться Гераклу, коий по легенде победил многоглавую гидру? Да его скорее загонят обратно в конюшни (авгиевы) или посадят в одну компанию с Сизифом...
С другой стороны, тестировщик может, подобно хитроумному Одиссею, смутить разум как программиста, так и начальника, в нужный момент задав правильный вопрос, заставив &lt;i&gt;задуматься&lt;/i&gt; над проблемой, и этим мягко подтолкнув к ее решению.
Одиссей хорошо рубился на мечах, но не был таким непревзойденным мечником, как Аякс или Ахиллес; водил колесницу, но не мог поспорить в этом искусстве с Диомедом; и, конечно, не обладал такой властью, как Агамемнон. Однако, именно Одиссей уговорил Ахиллеса последовать на осаду Трои; сумел переспорить Аякса; а Диомед считал его лучшим дургом.
Более того, именно Одиссей успешно разрешил логически стройные, и индуктивно нерешаемые проблемы, такие, как пророчество &quot;первый, ступивший на эту землю, погибнет&quot; (см. высадка на берег Трои), и, собственно, проникновение за неприступные стены Трои с помощью придуманной им статуи коня.
Вот таким, я считаю, профессиональный тестировщик и должен быть - специалистом широкого профиля, с острым умом и нестандартным мышлением, умением эффективно общаться как с технарями, так и с чайниками. Правда, Одиссей был еще и крутой стрелок из лука... Что ж, зачтем за это дело автоматизацию ;)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5396">Mikalai Alimenkou</a>.</p>
<p><i>Основная задача тестировщиков должна заключаться в предотвращении проблем, в обеспечении качества продукта в момент его разработки. И в такой формулировке очень просто ответить на заданные в посте вопросы. </i><br />
Не спорю, формулировка звучит красиво.<br />
Но что (или вернее &#8212; кто) реально стоит за проблемами? &#8212; Люди, и решения, которые они принимают.<br />
Причем, это далеко не только программисты, но и бизнес-аналитики, сисадмины, и начальники всех рангов. И что, теперь тестировщику уподобляться Гераклу, коий по легенде победил многоглавую гидру? Да его скорее загонят обратно в конюшни (авгиевы) или посадят в одну компанию с Сизифом&#8230;<br />
С другой стороны, тестировщик может, подобно хитроумному Одиссею, смутить разум как программиста, так и начальника, в нужный момент задав правильный вопрос, заставив <i>задуматься</i> над проблемой, и этим мягко подтолкнув к ее решению.<br />
Одиссей хорошо рубился на мечах, но не был таким непревзойденным мечником, как Аякс или Ахиллес; водил колесницу, но не мог поспорить в этом искусстве с Диомедом; и, конечно, не обладал такой властью, как Агамемнон. Однако, именно Одиссей уговорил Ахиллеса последовать на осаду Трои; сумел переспорить Аякса; а Диомед считал его лучшим дургом.<br />
Более того, именно Одиссей успешно разрешил логически стройные, и индуктивно нерешаемые проблемы, такие, как пророчество &#171;первый, ступивший на эту землю, погибнет&#187; (см. высадка на берег Трои), и, собственно, проникновение за неприступные стены Трои с помощью придуманной им статуи коня.<br />
Вот таким, я считаю, профессиональный тестировщик и должен быть &#8212; специалистом широкого профиля, с острым умом и нестандартным мышлением, умением эффективно общаться как с технарями, так и с чайниками. Правда, Одиссей был еще и крутой стрелок из лука&#8230; Что ж, зачтем за это дело автоматизацию 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Mikalai Alimenkou		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5397</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mikalai Alimenkou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Nov 2010 19:58:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5397</guid>

					<description><![CDATA[Хотел добавить пару слов по поводу навыков программирования у тестировщиков. &quot;Автоматизация рутинных задач&quot; не всегда требует умения программировать, а если и требует, то для этого есть команда профессиональных разработчиков, которые справятся с задачей гораздо быстрее и качественнее. Зачем им это делать? Чтобы оптимизировать работу всей команды в целом и ускорить весь процесс разработки.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Хотел добавить пару слов по поводу навыков программирования у тестировщиков. &#171;Автоматизация рутинных задач&#187; не всегда требует умения программировать, а если и требует, то для этого есть команда профессиональных разработчиков, которые справятся с задачей гораздо быстрее и качественнее. Зачем им это делать? Чтобы оптимизировать работу всей команды в целом и ускорить весь процесс разработки.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Mikalai Alimenkou		</title>
		<link>https://testitquickly.com/2010/11/06/de-aici-nime-nu-scapa/#comment-5396</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mikalai Alimenkou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Nov 2010 19:50:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://testitquickly.com/?p=1783#comment-5396</guid>

					<description><![CDATA[На протяжении чтения этого поста меня не покидало ощущение, что автор больше видит роль тестировщиков как контролирующего органа, ответственного за конечное качество продукта. При такой формулировке достаточно естественно чувство неприязни у разработчиков. Согласитесь, мы все не очень любим контроль со стороны. Да и с точки зрения начальства тестировщики становятся &quot;козлами отпущения&quot;. Основная зедача тестировщиков должна заключаться в предотвращении проблем, в обеспечении качества продукта в момент его разработки. И в такой формулировке очень просто ответить на заданные в посте вопросы. Если команда и руководство видят вклад тестировщика в качество, то никогда не откажутся от его усилий. А если тестировщик будет просто пытаться донести мысль о том, что он &quot;необходимый контроль, который всем пойдет на пользу&quot;, то ничего не изменится и все описанные проблемы останутся.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>На протяжении чтения этого поста меня не покидало ощущение, что автор больше видит роль тестировщиков как контролирующего органа, ответственного за конечное качество продукта. При такой формулировке достаточно естественно чувство неприязни у разработчиков. Согласитесь, мы все не очень любим контроль со стороны. Да и с точки зрения начальства тестировщики становятся &#171;козлами отпущения&#187;. Основная зедача тестировщиков должна заключаться в предотвращении проблем, в обеспечении качества продукта в момент его разработки. И в такой формулировке очень просто ответить на заданные в посте вопросы. Если команда и руководство видят вклад тестировщика в качество, то никогда не откажутся от его усилий. А если тестировщик будет просто пытаться донести мысль о том, что он &#171;необходимый контроль, который всем пойдет на пользу&#187;, то ничего не изменится и все описанные проблемы останутся.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
