Ура! Я тоже за мир и взаимопонимание! 🙂
И спасибо на добром слове.
А пренебрежение я испытываю только к record/playback automation approach, неважно, бесплатный это тул или коммерческий.
С бесплатными просто другая проблема — слишком много создавать с нуля… непозволительная роскошь. Хотя, конечно, все зависит от контекста.
Насчет MS VSE. Цитирую с Вашего линка «The idea of Express editions, according to Microsoft, is to provide streamlined, easy-to-use and easy-to-learn IDEs for users other than professional software developers, such as hobbyists and students.»
Специально спросил нашего менеджера, кто рулит лицензиями, можно ли бесплатно пользоваться в коммерческой деятельности. Ответ — нет.
Ничего удивительного. Это все лицензионная политика. 2 абсолютно одинаковых Офиса можно купить один за 100 баксов — для домашнего пользования; другой раз в 5 дороже — для использования в малом бизнесе.

Ну, я это и имел в виду 🙂
Альберт, я же прекрасно знаю, что Вы отлично программируете, и отлично проектируете тесты, и почти наверняка Вы умеете справиться с любым инструментом, будь то дорогущий WinRunner или бесплатный Selenium.
Но в Ваших комментариях почему-то неявно проскальзывает несколько пренебрежительное отношение к дешёвым или бесплатным инструментам. То есть элита в данном случае — это те, кто могут себе позволить использовать достаточно дорогие инструменты (которые, правда, уже дешевле дорогого профессионального лаптопа). А те, кто не пользуются — это лохи, которым по дешёвке втюхали какую-то фигню, которую крутым пацанам даже устанавливать на свой компьютер стыдно 🙂
Ладно, предлагаю снова мир 🙂
Что касается HP — потрясающе верное сравнение Ленина с Питером! Когда Ленин туда приехал, там такое началось… Примерно то же самое произошло с MI — когда их HP купила, уровень сервиса заметно снизился, хотя все ожидали как раз обратного. И я знаю достаточно давних клиентов MI, которые постепенно уходят от нового хозяина…
Ну а про MS — читайте и качайте на здоровье, всё бесплатно: http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visual_Studio_Express

А напомните-ка, мне, уважаемый, какая у вас там цена квадратного метра внутри МКАД? Навродь, давно уже за 5000 у.е. перевалила?
А что, в Минске, или, скажем, в Сызрани, тест-комплит можно купить дешевле, чем в Москве? Почему нет — ведь там квадратный метр дешевле 🙂
И вообще, ну откуда у вас такая ядовитая злость на каждый мой второй коммент??
Такие у Вас комменты — провоцирующие 🙂
Я бы сказал, они по форме мммм…. снобистские.
Типа «если вам TC не по карману, то вы лохи» 🙂
Да, недорогие инструменты автоматизации есть, и даже бесплатные можно найти. Но не надо в качестве демонстрации тезиса про «конец мифу» приводить TC, цена на который начинается от штуки баксов.
Ну какой же это конец, если я, как программист, могу взять бесплатную среду программирования (Eclipse, MSVS Express Edition) и налабать что душа пожелает, а тестировщикам шиш!
Хорошо, если крупная компания, а если я фрилансер, или у меня стартап?
Ну ладно, Вы живёте в Канаде, я в Москве. А вот, например, Лёша Лупан, в блоге которого мы это обсуждаем — в Кишинёве. Там, знаете ли, цена на TC совершенно иначе воспринимается…
P.S. И, кстати, я абсолютно согласен с тем, что TC таки уже на голову выше QTP 🙂

Почти пять штук за плавающую лицензию на энтерпрайз — это считается недорого?
А напомните-ка, мне, уважаемый, какая у вас там цена квадратного метра внутри МКАД? Навродь, давно уже за 5000 у.е. перевалила?
Можно еще сравнить с зарплатой начальника ИТ отдела в банке, или стоимостью программерского компа с софтом (разумеется, лицензированным).
А если для самообучения, так кто мешает скачать и пользоваться? Тем более, что виртуализация не запрещена.
Да он уже несколько лет никуда не двигается
Вот с каких это пор «пара лет» за «несколько лет» считается? Давайте не будем псевдо-факты за уши притягивать.
вообще никогда на инструментах тестирования не специализировалась
Опять ошибочка. Мелко-мягкие не специализируются на КОММЕРЧЕСКИХ ГУИ тулах. Но если поинтересоваться, можно узнать о том, насколько крутые у них фреймфорки разработаны для внутреннего пользования.
И вообще, ну откуда у вас такая ядовитая злость на каждый мой второй коммент?? Что конкретно не устраивает? Если трудно сказать прямо, пишите в почту…

Почти пять штук за плавающую лицензию на энтерпрайз — это считается недорого??? А в стандартной нет тестирования веб-приложений.
По возможностям обогнали QTP? Ай, какие молодцы! Да он уже несколько лет никуда не двигается, его не обогнать — это постараться надо. Чпуксов даже майкрософт уже обогнала, которая вообще никогда на инструментах тестирования не специализировалась!

Пожалуй, развернутый доклад я писать не буду, так что придется поверить (а еще лучше — проверьте сами) моим выкладкам.
Далее привожу свое личное мнение как консультанта по внедрению, реализации, и поддержке автоматизированного тестирования.
Во-первых, главное на самом деле не тул, а специалист. Настоящий специалист, Инженер, должен уметь работать с любыми тулами, и создавать новые — по мере необходимости. Кроме того, он должен учитывать специфику конкретного проекта — сроки, бюджет, квалификацию сотрудников, и т.п.
Во-вторых, все преходяще в этом мире. Когда-то в теме был WinRunner, потом появился темная лошадка AstraTest и вырос в фаворита QTP; WebFT, наоборот, подавал надежды еще до Selenium, да так в массы и не выбился… Что касается TestComplete, повторюсь, на мой взгляд, он сделан с учетом пожеланий профессионалов в области тестирования и автоматизации, и предоставляет существенно бОльший выбор технологий — а значит, возможность гибкого (context-driven) подхода.
А теперь список, в оригинальных терминах, как я их использую.
1. GUI Recognition
High performance real-time GUI recognition
GUI Name Mapping
GUI Extensibility Wizards
Web UI: DOM / Tree / Tag based recognition and mapping
2. Framework
Keyword-driven
Data-driven
Object-driven
Event-driven
Последние 2 в QTP отсутствуют.
3. Программирование
Поддерживается как VBScript, так и JScript (ну и пару своих они еще «изобрели» до кучи).
Поддерживаются внешние модули (как DLL, а не только через COM / API, как в QTP)
Интеграция библиотек и скрипт-модулей не такая кривая, как в QTP
Call-backs support
Существенно более богатый набор встроенных функций для парсинга текста, работы с датами, деньгами и пр.
Библиотека для построения своих GUI форм; в QTP приходится делать ручную сборку через DotNETFactory
4. Integration
Unit Testing (JUnit, NUnit, DUnit,…)
Load/Performance Testing module
К теме Вашего потенциального доклада («чек-лист, который необходимо выполнить в начале организации автотестирования во избежание будущего хождения по граблям») — ВОПРОС.
А почему «организация автотестирования» должна позиционироваться как нечто отделенное от Проекта (по разработке продукта)?
Такой подход и есть самая главная «грабля». Если в организации присутствует полный цикл разработки, то и автоматизация должна быть интегрирована на каждом шаге. Unit Tests — Integration Tests — API Functional Tests — UI functional and acceptance tests.
Load/Performance и Security Tests подсыпать по мере необходимости.
PS. Пара ссылок из блога (только на английском)
«Test Automation Requirements»
automation-beyond точка com/category/automation/theory-and-practice/reqs/
«Test Automation Problems»
automation-beyond точка com/chapters/problems/

А в каких областях кроме цены TC на голову выше?

Тут все зависит от автора.
Например, я могу рассказать про полууменьшенный минорный септаккорд так же интересно, как и про производство газет или про тестирование еще не существующей программы (только на основе зыбких и нечетких требований). И всё это только потому, что мне это интересно.
А иной автор про своё, казалось бы, основное жизнедеяние может выдать только слабое блеяние. Бо ему самому не интересно…
Если выступление записать на диктофон, а потом сделать слайд-каст, то доклад получит вторую, очень долгую жизнь.
И может быть, на самой конференции продвинутых автоматизаторов будет мало, но в сети их потом будет хз как много.